No la vi. En imdb tiene buen puntaje. Por lo que comentás, va en el sentido de la basura de Die Welle y su idea de que más o menos los alemanes actuales llevan consigo un gen nazi que se activa en ciertos momentos, como en las películas bodrio. En el reparto es el único lugar donde se los ve, porque creo que ya ni en el parque rivadavia campean. Igual no veo inconveniente en buscar los antecedentes del nazismo antes de Versalles, que por su parte no es más que una consecuencia del resultado de la guerra. El mundo no nace ex nihilo de Versalles, mucho menos la Kultur.
creo que hay que hacer una separación entre alemanes y prusianos iván
por otra parte la "humillación" del segundo versailles no deja de ser una respuesta a la humillación del primero, donde se proclamó el imperio despues de sedán, a donde se llegó por la maquinación de bismarck del "telegrama de ems"
no vi la película, puede haber algo de anacronismo como vos señalás en lo atinente a la violencia familiar, pero lo que resulta soprendente sobre la sociedad alemana, es que si bien compartió esos desvíos con otras soiedades seguramente, cuando esas los abandonaron, persiste aún en alemania hasta fines del siglo XX esa violencia familiar y escolar, como puede verse en lo temas que hoy en día salen a la luz y afectan nada menos que al hermano del Papa
Hugo, la guerra francoprusiana es una maquinación de Napoleón III para salir de sus problemas internos al mejor estilo Galtieri (como lo habían sido sus anteriores aventuras exteriores). No sabían que excusa buscar para declararle la guerra a Prusia, y llegar al sueño dorado francés napoleónico de las fronteras hasta el Rihn. Es innegable que Bismarck deseaba la guerra, pero los franceses fueron los agresores, y que hayan declarado la guerra por ese telegrama ridículo es una prueba más de cuanto la deseaban que ni una causa digna para iniciarla pudieron encontrar. Y la "humillación" de Versailles bien puede entenderse como una respuesta a los destrozos de Napoleon I y la intervención de Francia en la Guerra de los Treinta Años. Como ves es una cosa de siglos, por eso me molesta cuando se buscan las causas de la WW1 en el "militarismo alemán" cuando en los siglos anteriores los franceses se la pasaron humillando a la alemania balkanizada.
Respecto a la violencia familiar no creo que sea un problema alemán ni mucho menos, es algo ciertamente mundial. Véanse las cifras de violencia contra la mujer en nuestro país, o en EEUU para comprobarlo.
Ya que se trata de buscar causas del fenómeno nazi bien podrían estos cineastas indagar un poco en el estado de bienestar de Bismarck; y si vamos a ser un poco simplistas podemos hacer la siguiente operación: estado paternalista o de bienestar+militarismo= nazismo. Me parece que esta clase de simplismo es mucho más acertada que la de las relaciones patriarcales.
“A democracy is nothing more than mob rule, where fifty-one percent of the people may take away the rights of the other forty-nine.” - Thomas Jefferson
"Es un disparate la democracia. Nadie cree que el pueblo sepa cuál es el mejor matemático o el mejor biólogo. ¿Por qué va a saber quién puede gobernarlo mejor?" --Jorge Luis Borges
"Those who have achieved all their aims probably set them too low."--Herbert von Karajan
4 comentarios:
No la vi. En imdb tiene buen puntaje. Por lo que comentás, va en el sentido de la basura de Die Welle y su idea de que más o menos los alemanes actuales llevan consigo un gen nazi que se activa en ciertos momentos, como en las películas bodrio. En el reparto es el único lugar donde se los ve, porque creo que ya ni en el parque rivadavia campean.
Igual no veo inconveniente en buscar los antecedentes del nazismo antes de Versalles, que por su parte no es más que una consecuencia del resultado de la guerra. El mundo no nace ex nihilo de Versalles, mucho menos la Kultur.
creo que hay que hacer una separación entre alemanes y prusianos iván
por otra parte la "humillación" del segundo versailles no deja de ser una respuesta a la humillación del primero, donde se proclamó el imperio despues de sedán, a donde se llegó por la maquinación de bismarck del "telegrama de ems"
no vi la película, puede haber algo de anacronismo como vos señalás en lo atinente a la violencia familiar, pero lo que resulta soprendente sobre la sociedad alemana, es que si bien compartió esos desvíos con otras soiedades seguramente, cuando esas los abandonaron, persiste aún en alemania hasta fines del siglo XX esa violencia familiar y escolar, como puede verse en lo temas que hoy en día salen a la luz y afectan nada menos que al hermano del Papa
Hugo, la guerra francoprusiana es una maquinación de Napoleón III para salir de sus problemas internos al mejor estilo Galtieri (como lo habían sido sus anteriores aventuras exteriores). No sabían que excusa buscar para declararle la guerra a Prusia, y llegar al sueño dorado francés napoleónico de las fronteras hasta el Rihn. Es innegable que Bismarck deseaba la guerra, pero los franceses fueron los agresores, y que hayan declarado la guerra por ese telegrama ridículo es una prueba más de cuanto la deseaban que ni una causa digna para iniciarla pudieron encontrar. Y la "humillación" de Versailles bien puede entenderse como una respuesta a los destrozos de Napoleon I y la intervención de Francia en la Guerra de los Treinta Años. Como ves es una cosa de siglos, por eso me molesta cuando se buscan las causas de la WW1 en el "militarismo alemán" cuando en los siglos anteriores los franceses se la pasaron humillando a la alemania balkanizada.
Respecto a la violencia familiar no creo que sea un problema alemán ni mucho menos, es algo ciertamente mundial. Véanse las cifras de violencia contra la mujer en nuestro país, o en EEUU para comprobarlo.
Ya que se trata de buscar causas del fenómeno nazi bien podrían estos cineastas indagar un poco en el estado de bienestar de Bismarck; y si vamos a ser un poco simplistas podemos hacer la siguiente operación: estado paternalista o de bienestar+militarismo= nazismo. Me parece que esta clase de simplismo es mucho más acertada que la de las relaciones patriarcales.
Saludos. Arnaldo.
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